中融基金哈图：未来10年内A股总市值可能达200万亿

12月3日，由新浪财经主办的养老与基金研讨会在京举行，中融基金策略投资部基金经理哈图先生出席会议并参与了主题为“养老目标基金的未来发展之路”的圆桌论坛。他表示，在未来10—15年的时间里，我们现在A股总市值80万亿，已经稳稳的站上80万亿四个多月了，我们在长期虚实线上面，我们股市整体来说是没有泡沫的。所以我们认为放到未来10年范围里，我们总市值可能能到200万亿，对应到5%，养老这一块大概就有10万亿的水平，现在公募规模是18万亿，还含债券、货币这些。所以未来10—15年时间里，10万亿的规模中养老FOF会占很大的一块。

发言实录如下：

贾志：详细地介绍平台的产品和运作的思路

哈图：我们中融整个公司领导还是比较重视养老产品布局的发展的，2016年成立了特别投资部专门做FOF的产品，以及一些策略的设计。我们第一支公布的FOF产品是在2018年5月份成立，当时也是晓龙总说的，赶上了市场比较明显的下跌。所以我们整个2018年的受益也不太理想，产品规模比较小，不到5千万，我们还管一些专户类产品，我们最近三年管理过的FOF专户累计有14亿，目前产品布局我们公布的三年非获资产评估达到要求了之后，我们做了偏债的，跟以前普通FOF是接近的。从产品运作上讲，也是刚才提到的整个FOF的发展也是在刚刚起步的阶段，我们也统计了一下，可能有百多个产品，三十多个产品规模是五千万以下，这确实体现了我们到了投资者逐步认可的阶段。

如果说一些感觉的话，确实我们接触到的一些个人投资者，确实有养老需求的投资者，他们面临的很多问题并不是我们做产品策略说投入长时间，二三十年就可以有稳定养老的需求，他们更多是在45岁以上，银行平均客户年龄也是45岁左右，他们的养老资产明显不足，所以他们在没有很强的投资实践的经验背景下，他们确实会做很多偏离自己风险承受能力的事情，可能会相对比较激进，我觉得这是我们投资者比较有资金实力，进行养老基金的时候容易做一些风险不匹配的事情的原因。

我们接触的一些客户，尤其是渠道端的年轻客户，包括互联网第三平台的年轻客户，他们确实对养老规划没有一个明确的概念。更多时候是被动的，包括上学、工作，工作之后可能马上面临着成家立业的资金需求，没有太多精力顾及到这个问题。也希望借助行业、协会给我们的这个机会，多宣传和推广，跟不同的投资者接触上来看给大家做好服务，谢谢贾总。

贾志：未来税延养老保险和养老目标基金，摆在投资人面前，应该怎么选择？

哈图：我说一下投资者或者一般的人考虑自己养老问题的时候，不太会站在公募平台角度来，比如说房产、养老保险、银行推出的养老理财产品，这都是他考虑的范畴。但其实组合来组合去，地方资产是什么？我们看到有一块是万能险和年金险，有4%的利率水平，另外有一些属于保险的生存险、意外险，这是保险本质所决定的，没法替代。还有房产，保险、公募也没有办法替代，但是这些东西有一些资产的先天类别，比如说以儿防老，靠家庭亲子关系的养老方式，都有各自的优劣势。如果单纯从投资角度来讲，建议大家本金这部分还是要根据自己的投资期限配一些长期的公募类的产品，通过股债资产的比例，因为从发达经济体来说，150年的数据来看，房产和股票有7%的实际收益率，二战以后权益资产要跑赢房产的，我们从未来当前的角度来看，大家经常说我们有一个拦水大坝，国内的货币都拦在国内，更多体现在房地产的价格上，大家也知道灰犀牛这个概念，房住不炒，可能未来更多是权益类、股债搭配类的东西，当然要用到保险的生存险，长期护理险。

养老替代30%的消费替代率，未来其实没有更多的子女的照顾，有长期护理的需求，这是你基本生活需求的2—3倍，这是需要考虑到的一点，所以大家还是要看到这种本质，公募基金本质的优势。

贾志：养老目标基金目前的发展情况怎么样？作为投资人选择的时候应该怎么选

哈图：我觉得我们现在讨论的是“十四五”，2035年计划，在未来10—15年的时间里，我们现在A股总市值80万亿，已经稳稳的站上80万亿四个多月了，我们在长期虚实线上面，我们股市整体来说是没有泡沫的。所以我们认为放到未来10年范围里，我们总市值可能能达到200万亿，对应到5%，养老这一块大概就有10万亿的水平，现在公募规模是18万亿，还含债券、货币这些。所以未来10—15年时间里，10万亿的规模中养老FOF会占很大的一块。

另外说到目标风险，如果让投资者来选目标日期、目标风险可能不太明白，如果他能明白目标日期的本质含义，他就已经具备了可以灵活选择目标日期跟目标风险风险的专业能力了，一开始在渠道的路径依赖上可能有优势，一旦有税延默认的机制之后，可能会有一个发展期。但是我们国家有一个现状，就是我们的个税占比非常低，美国是40%的所得税，我们跟税延挂钩的产品可能是我们第三支柱很小的一部分，更多还是个人要拿出收入的10%—20%放在权益配置型资产里，所以依然要面临独立非默认选择的养老形式，在这种环境下未来大概率的应该是有路径依赖的，因为未来还是权益市场发展比较好的开始，所以我们其实是偏目标日期或者是目标风险的中高风险等级的产品，很快就应该有一个很大的增长，这是基于我们路径依赖还有渠道的判断。